2015/05/18芒果日報--文教新聞--李惠仁親自授課，小學公民初體驗

小學生因鮮奶政策找郝龍斌　得到的答案令大人汗顏

近日「北市小學免費鮮奶」政策引發許多討論，有網友找出《公共電視》節目「老師您哪位？」影片，其實「免費鮮奶」問題，早就在小學生心中困惑許久，甚至還進市府找時任市長郝龍斌談過，結果小學生得到的答案竟讓許多大人感到相當汗顏。

參與錄影的銘傳國小資優班學生，在影片3分33秒時針對「免費鮮奶政策」感到不解，有學生認為「為什麼一定要喝牛奶？」、「為什麼喝鮮奶要佔用下課時 間？」。此時這集節目的「代課老師」、紀錄片導演李惠仁教導他們設定「小學生真的缺鈣嗎？政府引用資料為何？」、「每周喝一次鮮奶就能解決缺鈣問題？」、 「鮮奶發放執行有無浪費情形？」等三個研究方向去蒐集資料，在準備期間，他們不僅與李惠仁模擬會談情況，還拜訪議員討論免費鮮奶議題，就等最後進市府與市長郝龍斌面對面討論。

經過一個月的調查與努力(21分52秒)，小學生終於進市府與時任市長郝龍斌討論，但結果卻讓他們相當氣餒。針對小學生準備一個月的問題，郝龍斌以一句「我是在台大教營養的博士」震攝在場小學生。郝龍斌還補充說：「豆漿鈣也很多」。

不 過這句話有小學生提出疑問說「每100克的豆漿和優酪乳大概只有20到30%的鈣含量」，這也被郝龍斌直接駁斥「不對，90%。哪個老師告訴你是 30%？」、「網路的資料很多是不對的」。結果在原定30分鐘的訪談中，郝龍斌不僅都在講解營養學知識，就連學生準備一個月的「建議方案」都還沒說，就先 行離開，讓學生相當沮喪。會後有學生認為「市長一直在重複他說過的話」，還有學生哽咽的說「可是我們得到的答案，只是一個權威者在那裏搬弄知識而已」。

許多網友看完影片後心有戚戚焉，有網友說「這個小朋友剛剛得到真相了」、「這是震撼教育啊.」、「可惜小朋友面對大人強勢的態度時往往沒辦法強硬」。另外，曾經參與太陽花學運佔領議場的學生劉哲瑋，也在臉書寫道「影片中郝龍斌說豆漿、優酪乳鈣含量90%明顯是不對的」，還有網友戲稱「含鈣量90%的豆漿，應該是黑心食品吧？」(葉國吏/綜合報導)

鮮奶政策小學生找郝龍斌遭打槍　李惠仁：深刻的公民教育

北市政府去年推國小學童免費每周喝鮮奶政策，現在傳出要喊卡，台北市長柯文哲上月接受質詢時更表示，若要補充鈣質，可以一人一鈣片，引發討論。有網 友找出去年公視節目《老師您哪位？》影片，小學生在導演李惠仁指導下，前進北市府找時任市長郝龍斌，但小學生卻得到令人沮喪的答案「可是我們得到的答案， 只是一個權威者在那裏搬弄知識而已」。而當時教育小朋友尋找答案的李惠仁受訪表示，小朋友的畫面很令人心疼，郝龍斌的權威傲慢表露無遺，這是一個很殘忍， 但也讓小朋友深刻體悟的公民教育。

公視去年8月16日所播出的《老師您哪位？》，邀請獨立導演李惠仁為小學生代班公民課老師，由於當時參與錄影的銘傳國小資優班學生，針「免費鮮奶政 策」感到不解，李惠仁教導銘傳國小小朋友提出「小學生真的缺鈣嗎？政府引用資料為何？」、「每周喝一次鮮奶就能解決缺鈣問題？」、「鮮奶發放執行有無浪費 情形？」等三個問題蒐集資料。

經過努力，小學生偶然的機會間進入北市府與郝龍斌對話，但小學生準備的問題，郝龍斌以一句「我是在台大教營養的博士」震懾在場小學生。

對於小學生提出「每100克的豆漿和優酪乳大概只有20到30%的鈣含量」的疑問，被郝龍斌直接駁斥「不對，90%。哪個老師告訴你是30%？」、「網路的資料很多是不對的」。

節目中，30分鐘訪談過程，郝龍斌大多在講解營養學知識後草草離開，讓學生相當沮喪。節目最後，參與錄影的小學生認為「市長一直在重複他說過的話」，還有學生哭著說「可是我們得到的答案，只是一個權威者在那裏搬弄知識而已」。

而當初協助小朋友發想問題的李惠仁受訪表示，自己去代課上公民課，在討論到當時的牛奶政策問題時，他引導小朋友自己尋找很多資料與問題，小朋友也就跟著建議 一步步調查，學生最後意外問到郝龍斌，但郝龍斌對於學生的問題僅三言兩語帶過。最後，學生回應想得到答案的畫面很令人心疼，那種權威的傲慢表露無遺，對

於 小朋友而言很殘忍，但也讓小朋友獲得了一個很深刻的公民教育。

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